Претражи овај блог

понедељак, 10. мај 2010.

Kosara Gavrilović: O lutanjima političke emigracije

O lutanjima političke emigracije

Intervju | Nataša Jovanović | maj 10, 2010 at 17:34


Razgovarala Nataša Jovanović

Kosara Gavrilović, ćerka predratnog ministra i diplomate, dobrovoljca iz 1912. godine Milana Gavrilovića priča za „Pečat" o političkoj emigraciji, godinama lutanja, radu u Svetskoj banci, Stejt Departmentu i, Srbiji, srpstvu te vremenu provedenom u Eparhiji-raško prizrenskoj, odakle je isterana ukazom administratora Atanasija

Mogu da kažem da je jedini uspešni izbeglica onaj koji shvati da ovde nije ono što jesu ostali niti ćete ikada to biti. Ja sam imala sreću da budem sa porodicom, ali vremenom osetite tu pustoš. Saznanje da ste sačuvali svoje vrednosti i ideale onespokojava kada postanete svesni da kojim slučajem niste otišli da bi se isti ti ideali neminovno promenili, kao i sve oko vas, kaže u razgovoru za „Pečat", Kosara Gavrilović.

Kroz sudbinu vaše porodice dogodile su se razne političke i društvene metamorfoze. Kao posledica toga desilo se da živote na dva kontinenta. Kakva sve značenja sa sobom nosi termin političke emigracije?
Volim da kažem nešto što jeste egzaktno, ali možda ne i medicinski tačno da sve izbeglice, sa izuzetkom mog oca koji je mogao da živi i pod mostom i u dvoru, jesu poseban fenomen. Ako ste izbeglica na putu trbuha za kruhom možda donekle možete da se primirite, ali i oni koji su pustili na tuđem tlu korenje, došavši do novca, prvo što bi započeli jeste gradnja crkvi. To znači da nisu ostavili zavičaj za sobom. Tako su nastali moji stihovi: „Mi izbeglice, mi izdajice, mi ubice…"
Treba shvatiti šta smo mi ubili? Mi smo ubice onoga što smo hteli da sačuvamo, jer to je prestalo da bude život. To onda postaje…

Unutrašnja emigracija (lutanje)? Kako izgledaju ti odlasci?
Prilikom napuštanja manastira Gračanica pre mesec dana, proživela sam po ko zna koji put to iskustvo i zapisala… „Prilazim ikoni Svetog Nikole koju sam dobila od parohijana crkve Svetog Jovana Krstitelja u Vašingtonu kada sam polazila za Kosovo. Ne mogu da se molim. Ne sećam se nijedne molitve. Ima molitava za sve prilike, ima molitava jutarnjih i son grjaduščim (večernjih). Ima molitava za bolesne, za žive i za mrtve, za umiruće i za one čije su se duše tek rastavile od tela. Postoje li molitve za rastanak sa kućom? Ne znam. Ne znam ni sada kao što nisam znala ni onog jutra 5. aprila 1941. godine kada smo odlazili iz vinograda u koji se više nikada nećemo vratiti. Bez reči, bez suza, dotičem čelom ikonu Svetog Nikole i izlazim". To znači da se lutanje nastavlja.

Kao ćerka Milana Gavrilovića, Beograd ste napustili 1941. godine. Kako se kroz vaša sećanja prelama trenutak napuštanja zemlje. Šta ste poneli sa sobom, a šta bespovratno izgubili?
Izlazimo iz vinograda verujući da idemo kod tate u Moskvu, a ne znajući da odlazimo zauvek. Jedino što je ukazivalo da nije sve u redu jeste majčina opaska da ponesemo samo neophodne stvari. O, kako je nama čitav život bio procedura i pravilo, a naša putovanja na Hvar ili u Dubrovnik bila praćena ceremonijama koje su trajale više nedelja, ovo je bilo iznenađujuće. Ostavila sam otadžbinu, imovinu, državljanstvo i „građansku čast", a ponela, sećam se, jednu vrlo glupu stvar – šlafrok (kućna haljina) od pletiva koji sam mnogo volela. Pomislila sam da bi trebalo da ponesem nešto što je pripadalo mojoj babi, koja se zvala Kosara, prišla fotelji i uzela škotski pled (šal ili pokrivač koji se nosi na ramenu) koji sam joj donela kada sam bila u pansionu u Švajcarskoj. U taksiju na putu ka Solunu shvatam da u ruci, umesto pleda držim parče hleba i putera. Otvaram prozor, bacam hleb i ponavljam sebi: zapamtiću babu. Na nekom nivou svesti očito da sam znala da se ovde više nikada neću vratiti. Noćimo u Skoplju i rano ujutru vidim fantastične formacije aviona na nebu. Bio je to 6. april 1941. godine. Avioni su kretali ka Beogradu. Mnogo kasnije taj put mi se učinio kao prirodan sled lutanja koje je postalo genetsko obeležje moje porodice, moga naroda. Za vreme Prvog svetskog rata moj otac, Milan Gavrilović povlačio se sa Vladom u Niš, kasnije preko Albanije u Grčku. Moj najstariji brat koji je rođen u Nišu, umro je na Krfu.  Iz tatinih priča ostala mi je urezana epizoda kada je za vreme sednice Vlade u Nišu otac kucao izveštaj o ujedinjenju Južnih Slovena. Kako je primetio da se u izveštaju pominju samo Srbi i Hrvati, upao je na zasedanje i šapnuo Nikoli Pašiću da se nigde ne pominju Slovenci. Izveštaj je bio shodno izmenjen. Na mom putu stajale su Grčka,  London, Amerika…

Da li se zna tačan broj ravnogoraca koji su prebegli za Ameriku i da li ste  imali kontakt sa njima?
Mnogo ih ima. Tata je bio poznat u našoj Vladi kao jedini ministar izuzev Slobodana Jovanovića koji je od početka do kraja bio na Dražinoj strani, pa su gotove sve viđenije porodice koje su izbegle bile redovni gosti u našoj kući. Dolazili su ljudi najrazličitijih mišljenja i on je razgovor uvek rado prihvatao.

Zanimljivo je da je Dragiša Vasić poveo ceo srpski kulturni klub na Ravnu goru gde je i osnovan JURO 501. Da li je vaš otac bio član tog kluba?
Moj otac nije voleo organizacije, pa nije pripadao ni ovoj. Sećam se da je prilikom vrbovanja da uđe u Crnu ruku, Peri Živkoviću odgovorio: „Ne pripadam tajnim organizacijama, jer sve što radim, radim javno".

Kakvi su bili odnosi vaše porodice sa Dražom Mihailovićem?
Tata ga je, razume se, poznavao i pre rata i isticao da je reč o pametnom i obrazovanom čoveku. Draža je znao da mi ne možemo da se borimo protiv Nemaca i smatrao je da jedino što možemo jeste da povučemo i materijal i oružje i vojsku u centar, u Bosnu, u planine i da vodimo gerilski rat. Generalštab ga je odmah smenio i poslao u Sofiju. To je bila velika democija koja ga je navela da isti plan iznese građanima. Prvi je sa planom bio, kao vođa opozicije i jedan od osnivača Zemljoradničke stranke, upoznat moj otac. Kao njegov vatreni branilac, tata je učestvovao na svim proslavama koje je organizovao Draža Mihailović, a kasnije onih priređenih njemu u čast.

Kako je emigracija dočekala poziv kralja Petra koji ju je preko Radio Londona pozvao da se stavi pod Titovu komandu?
Ta emigracija nije bila ono što je dijaspora u Americi danas. Nju su u Engleskoj činili Vlada, ambasador i poslanici i to je bila vrlo homogena grupa. Proglas kralja Petra dočekali smo sa užasom, ali ne mogu da kažem i iznenađeni, jer nismo bili očarani kraljem ni do tog trenutka, posebno njegovom željom da oženi mladu Grkinju u vreme rata. Proglas je bio kao smrt drage osobe, za koju znate da će umreti, ali vas ipak njena smrt pogodi.
Pre samog proglasa tata je otišao da vidi kralja, u to vreme strogo čuvanog od strane Britanaca, i to tajno, uz pomoć jednog mladog oficira-kapetana Vojislava Jovanovića Cige. Dogovorili su se da on ostavi otvorena zadnja vrata, a tata kroz podrum i suteren prođe do vrata kraljeve sobe. To se i desilo. Iznenađenog kralja sačekao je zahtev oca da mora direktno da uspostavi kontakt sa Dražom, bez mešanja Engleza.
Sledeće što se dešava jeste da general Lukačević odlazi sa Dražinim pismom na svadbu kralja Petra, ali mimo svih dogovora Englezi ga predaju partizanima, oduzimaju mu kraljev poklon-sat, a pismo pada u ruke Titovim snagama. Iste rečenice iz pisma kasnije će se pojaviti u jednom dokumentu AVNOJ-a.
Moj otac je vodio dnevnik ratnih godina u Londonu kojim je pokušao da objasni samom sebi zašto Britanci napuštaju Dražu, kada smo bar mi bili upoznati sa činjenicom da su svi izveštaji u to vreme koji su se na njega odnosili bili lažni. U to vreme ja završavam francuski i ruski na Kembridžu.

 

Kosara Gavrilović, ćerka predratnog ministra i diplomate, dobrovoljca i četnika iz 1912. godine, pisca i glavnog urednika lista „Politika", Milana Gavrilovića, rođena je 1924. u Beogradu. Po završetku Drugog svetskog rata zajedno sa celokupnom porodicom ostala je bez otadžbine, imovine, državljanstva i „građanske časti''. Diplomirala je francuski i ruski na Kembridžu. Predavala je ruski na Univerzitetu Džordž Vašington u Vašingtonu i radila kao prevodilac za Stejt Department. Gospođa Gavrilović je 2000. provela neko vreme u Gračanici. Aprila 2008. preselila se iz Baltimora, SAD-a u manastir, gde je radila kao prevodilac Njegovog preosveštenstva Vladike Artemija, Episkopa raško-prizrenskog i kosovsko-metohijskog. Posle smene Artemija napustila je manastir

Zanimljivo je da je Rebeka Vest, jedna od najznačajnijih pisaca Engleske 20. veka, autorka knjige „Crno jagnje i sivi soko", poslednji roman posvetila vašim roditeljima. Kakve su veze između vaše dve porodice?
Rebeka Vest je imala nos za političku stvarnost i hrabrost u borbi za istinu i istrajnost da se cela istina iznese na videlo, to je ujedno i bio osnov na kome se prijateljstvo između mojih roditelja i njene porodice razvijalo i jačalo. Ona je smatrala da je raspad Austro-Ugarske poželjan, kao i da je opravdano podržavati Dražu Mihailovića. Kada je 1943. godine stav britanske vlade prema Draži počeo da se menja, Rebeka je skupo platila svoje stavove jer je do 1946. godine izgubila mogućnost da objavljuje svoje radove. Poslednji put sam je videla pred smrt, u njenom stanu u Kingston hausu, gde su trideset godina ranije nalazile prostorije Jugoslovenske kraljevske vlade u izgnanstvu. Tada je meni i bratu poklonila fotografiju Draže Mihailovića, snimljenu u Sovjetskom Savezu. Draža je fotografisan za vreme šišanja, ogrnut belim čaršavom koji je mučno podsećao na ludačku košulju. Prepisku sa Rebekom objavila sam u knjizi „Rebeka Vest i Gavrilovići".

Dugo ste boravili u Americi. Činjenica je da je ova zemlja na antikomunizmu gradila simpatije saveznika, supremaciju i prednost. Kako vidite Ameriku u koju ste došli i onu koju ste napustili?
Ja nisam nikada bila previše na američkoj strani, čak ni onda kada se ona borila protiv komunizma. Zašto? Pa teško mi je da glasam za stranku koja je osnovana od strane bogatih ljudi kojima je cilj da steknu još više, dok narod biva sve siromašniji. U tada vladajućoj stranci videla sam propast američke demokratije i uspostavilo se da sam bila u pravu. Oni su upropastili ono što je Amerika nekad stvorila, zato i govorimo o dve Amerike, jednoj koja nudi ostvarenje ideala, i drugoj, kojoj manjka demokratija.

Postoji uverenje da je demokratija u Americi umrla sa ubistvom Džona Kenedija.
Može se tako reći, ali bez zanemarivanja činjenice da su i demokratska stranka i sama Amerika stravično korumpirani. Ali i naša emigracija, nemonolitna, dočekala je ovaj atentat različito. Neki su tugovali, osećajući da je možda zaista došao kraj nekoj demokratiji, drugi su čestitali. Na jednu ovakvu čestitku, odgovorila sam: „Hoćemo li se videti u crkvi u nedelju? Čestitate nam na ubistvu. Pa nije reč o Titu".

Kako je srpska emigracija dočekala pad komunizma?
Ja i ljudi meni bliski nismo imali utisak da je komunizam pao. I nismo se, čini mi se, prevarili, jer ta religija još uvek traje. Bila je jedna komunistička pesma: „Sagradićemo novog čoveka". Mislim da su u tome uspeli, promenivši način mišljenja, ušavši u srž, ćeliju čovekove duše. Otuda su svuda oko nas njegovi recidivi.

Kako ste dospeli u Svetsku banku?
Bio je Vijetnam. Ubili su Kenedija. Bile su velike demonstracije, praćene neredima i požarima. Radila sam kao profesor na Univerzitetu Džordž Vašington u Vašingtonu. Moji studenti kojima je Vijetnam bio daleko, a glad i siromaštvo blizu, kao i podela između belaca i crnaca, bogatih i siromašnih, nisu shvatali rat. Imali su moju punu podršku, a mene je vodila moja vera: nahrani gladnog, napoji žednog, što je bilo suprotno ideologiji rojalista. Tako sam ostala bez posla na univerzitetu, a moja ćerka kao učesnik u demonstracijama bila je uhapšena. Ja večito ostajem bez posla i taman kada sam očekivala smrt u šipražju, sačekao me je raj. Počinjem da radim u Svetskoj banci za deset puta veću platu. Radeći za Svetsku banku imala sam prilike da se upoznam sa Slobodanom Miloševićem i Borkom Vučić. Bila je to žena zmaj. Sećam se jednom prilikom sam je zamolila da mi ponese novac za rođake u Srbiji, upozorivši je da je cifra velika. Koliko je to, pitala me je. Kada je čula da je reč o 3.000 dolara, rekla je: Kosara pomislila sam da vam treba 300.000, a tri je ništa, to ću vam svakako učiniti. Posle očeve smrti, budući da sam tek tada mogla da se vratim u zemlju, poslovno sam otišla u Jugoslaviju. To je bio moj prvi susret sa Kosovom i tada se desila moja ljubav prema Gračanici.

Poznato je da ste posle saznanja da je generalni sekretar UN eseseovac, poslali pisma svim članovima Svetske banke da mu se uskrati pravo na penziju. To vas je koštalo još jednog otkaza?
Kada sam otišla u penziju 1962. godine banka me je ponovo zaposlila kao konsultanta sa većom platom. Međutim u to vreme dobila sam informaciju da je moj generalni sekretar UN bio eseseovac, naročito poznat po krvoločnim ubistvima u Bosni, Hercegovini, Srbiji i Grčkoj. Pomisao da i jedan dinar ili pedeset para srpskog novca odlazi za njegovu penziju bilo je dovoljno da mi padne mrak na oči. Tada sam presavila tabak i napisala pismo svim članovima Svetske banke i MMF-a podsećajući ih kako se od svih nas tražilo da priložimo biografiju u kojoj se vidi da nismo osuđeni, a sada se suočavamo da se isto nije tražilo od generalnog sekretara UN. Predložila sam da mu se stopira penziju koja se plaća iz fonda naše banke i zemalja članica, uključujući i Jugoslaviju. Naravno, sutra su mi saopštili da im je jako žao, ali da ukidaju mesto konsultanta.

Radili ste i kao honorarni prevodilac za Stejt department i tako prisustvovali razgovorima između naših i američkih političara. Koje razgovore možete izdvojiti kao posebno zanimljive?
Najzanimljiviji je bio dolazak Mesića i Tuđmana. Sluteći ono što će se desiti, a desilo se da Tuđman nije želeo da mu prevodi četnička ćerka, upozorila sam Stejt Department da bi trebalo da razmisli o mogućnosti da angažuju drugog prevodioca. Kako Stejt Department nije uvažio moj savet, rekla sam: „Znate pravilo. Ako dođem i samo kažem 'dobro došli u Stejt Department', zaradila sam 400 dolara." Pristali su. Dolazim iz Njujorka i na vratima saznajem da je Tuđman otišao da se nađe sa hrvatskim lobijem i shvatam da ću prvo morati da se suočim sa Mesićem. Bejker, ministar spoljnih poslova, Mesić i ja. Na pitanje da li Jugoslavija mora da se raspadne, Mesić, koji odbija prevodioca pravdajući to odličnim poznavanjem jezika, potvrđuje, ali na tako lošem i pogrešnom engleskom da Bejker shvata da ne mora. U tom momentu upadam u razgovor i kažem: „Gospodine Mesiću vaš engleski nije dovoljno dobar, pa ukoliko želite da vas domaćin razume, mislim da ćete morati da primite moje usluge". Zabezeknuo se, ali je pristao. Tuđman koji je želeo da se slika sa Bušom, nije prošao ništa bolje, jer je preko sekretara dobio obaveštenje da šef države može da se slika samo sa šefom druge države, a da će razgovor s njim prepustiti važnom čoveku iz Bele kuće, zaduženim za bezbednost. Taj važan čovek je, pak, preneo poruku Tuđmanu da će prilikom ulaska u jednu prostoriju moći da prođe kroz hodnik, gde će imati prilike da se rukuje sa Bušom. I dok čekamo Buša, Tuđman me pita gde sam rođena, insistirajući na adresi i demonstrativno odbijajući moju pomoć, rečima: „Neće meni prevoditi četnička ćerka".
Ulazi Buš, rukuje se sa svima, a mene zagrli, poljubi i obrati se Tuđmanu: „Ne brinite, ostavljam vas u sigurnim rukama gospođe Gavrilović". Okrenula sam se ka Tuđmanu: „Nemojte zaista brinuti, ja sam jedini birač u ovoj sobi koji može da glasa. Zato sam dobila poljubac".

Nije tajna da je i vladika Atanasije bio gost Američkog kongresa. Kojim poslom?
Vladiku Atanasija sam upoznala prvog, još 1976. godine prilikom prvog dolaska u Beograd i jako ga zavolela. Njegove posete Americi, otuda, uvek smo pratili sestra, ja ili zet za svaku vrstu pomoći koja bi mu zatrebala. Desilo se da sam ja bila i zvanični prevodilac vladici Atanasiju kada je neposredno posle rata u Bosni bio pozvan da dođe u Američki Kongres. On je bio optužen za etničko čišćenje. Bio je to težak, mučan razgovor u kome je vladika opisivao mesto u Hercegovini gde su u centru grada bili oružani muslimani dok je mesto bilo opkoljeno srpskom vojskom. U muslimanskom obruču nalazili su se stari ljudi, deca i žene. Atanasije je došao sa praznim autobusima, uspevši da ubedi i srpsku i muslimansku stranu da spuste oružje, kako bi narod izašao iz obruča. Rekao je: Pravo za Crnu Goru. Amnestil internešnl ga je optužio da je to etničko čišćenje, jer nije pitao ljude da li hoće da izađu. Kasnije sam se uvidom u dokumenta Stejt Departmenta uverila da su oni ovaj čin smatrali delom ratnih zločina. Niko normalan nije mogao smatrati njegova dela – koja, uzgred, nikada nije poricao – ničim drugim do činovima hrabrosti i humanosti. Nijedan sud u svetu ne bi mu nikada sudio – osim, naravno, suda u Hagu. Od toga trenutka on nije želeo da dođe u Ameriku niti mu je Amerika bila otvorena. I odjedanput vladike koje su bile nepoželjne na Zapadu postale su osobe non grata, najomiljeniji klirici na Zapadu. Taj preobražaj je u tesnoj vezi sa pohranjenom osudom Kongresa. Morala sam da se zapitam da li i zašto čovek koji je bio stub pravoslavlja pokušava da se pridruži sekularnoj vlasti u potrazi za evropskim vrednostima i globalizacijom. Ovo moje pitanje kasnije je bio jedan od razloga zbog kojih me je administrator Atanasije isterao iz Eparhije raško-prizrenske.
Vašem dolasku na Kosovo prethodilo je prijateljstvo sa vladikom Artemijem. Kako je izgledao vaš prvi susret?
Vladiku Artemija upoznala sam 1978. godine prilikom moje posete manastiru Gračanici. Igumanija Tatjana sa kojom sam bila vrlo bliska znala je da mu treba pomoć u vezi sa Svetskom bankom kako bi uticala na Albance da dozvole izgradnju mosta preko Ibra koji je presekao selo Ribarići. Deca su tada preko splava prelazila reku da bi stigla do škole. Kada je čuo za moje poreklo i veru vladika je rekao: „Znači ti si dete raskolnika", aludirajući na prilike u SPC-u, u Americi. Morala sam da odgovorim: „Vladiko nismo raskolnici mi, nego vi, odnosno patrijarh German. Moja porodica i srpska emigracija tražila je kao verna čeda srpske crkve od patrijarha tri stvari: da nam ne traži da ne pominjemo kralja Petra, da nam ne brani da se molimo za ravnogorce i da nam dozvoli da ne pominjemo Tita u liturgiji. Odgovor je bio da nas isključuju iz Crkve i da smo raskolnici".  Za vreme ratova Artemije je počeo da dolazi u Ameriku.

Koji su razlozi zbog kojih je vladika dolazio u Ameriku?
Obično su to bili razgovori sa Vladom ili srpskom dijasporom, ali i oni u Beloj kući, Stejt Departmentu i različitim institutima kroz koje je vladika pokušavao da se izbori za razumevanje položaja Kosova i Metohije. Jednom prilikom kada je Buš mlađi došao u Vladu rekli su mu da Amerika nikada ne bi inicirala ovakvu politiku prema Kosovu, ali da nemaju nameru da menjaju politiku njihovog prethodnika. Očito da je Buš stariji sklopio ugovor sa Saudijskom Arabijom da se u Evropi stvori nezavisna muslimanska republika Bosna u zamenu za jeftinu naftu i da je u taj plan bilo uključeno i Kosovo.

Šta vas dovodi u Eparhiju raško-prizrensku?
Jedan moj prijatelj koji je imao dužnost da vodi eparhijski sajt na engleskom jeziku u Vašingtonu rekao mi je jednom prilikom: Vladika nema prevodioca, niko neće da dođe na Kosovo da prevodi. Bez razmišljanja sam rekla: On zna koliko sam stara i da sam gluva. Ako me takvu prima, dolazim. Napuštam odlično organizovan život, kuću sa bazenom i četiri psa, pakujem stvari i odlazim u Gračanicu. Dobijam keliju, manastirsku hranu, a zauzvrat prevodim i uređujem baštu i sa medicinskim timom sestre Irine, koja je lekar, obilazim naše enklave.

Tada šaljete i prve poruke američkoj javnosti o Kosovu kao zaboravljenom svetu?
Kosovo je za Srbe kojima je Srbija jedina majka najskuplja srpska reč, za one naklonjene Evropi – kamen spoticanja na putu za evrointegracije, a onima koji rado prihvataju novonastalu „realnost" pogrešno izgovoreno ime nove države na brdovitom Balkanu. Od 1976. govorim o Kosovu, ali sada ogorčena shvatam kakav je život Srbima na Kosovu. Slušam priče o ljudima koji su nestali, o ubistvima, silovanjima i državu koja im poručuje da ostanu tu gde jesu. Poseban utisak na mene ostavio je čovek iz Brestja koji živi sam u selu i tada shvatam da Beograd nije od samog početka oformio neki fond kojim bi se kupovala zemlja. U trenutku kada se čuje, a čuje se, da neki Srbin na Kosovu namerava da proda svoju zemlju, a to su obično vrlo male površine, ar, dva, ona odlazi u nesrpske ruke. Dva ara čine mnogo, jer dva prodata ara znači da je ugrožen ceo atar. Danas ugrožen, sutra već izgubljen. Slala sam poruku dijaspori: pobogu, kupujte zemljište na Kosovu, hajde da svi imamo parče svete zemlje…S druge strane, zvanični Beograd nije ništa preduzeo, a institucije za KiM ćute pred problemima naroda. Kada sam pokušala da dođem do nekoga ko bi mi pronašao dom za desetoro hendikepirane dece koji je na manastirskom zemljištu, ali pod albanskom upravom, sekretar Goran Bogdanović mi je odgovorio: „Obratite se nadležnima". Ko kupuje pelene za tu decu, ko nabavlja mleko – dijaspora. Kada je jedna žena otišla, inače iz Krajine, da se požali na uslove, u naše ministarstvo, dobila je odgovor: „Vratite se u Krajinu".To je naša vlada koju plaćamo.

U zemlji velikih raskola, rekli ste da je i nedeljiva Crkva postala poprište zavade. Kako to objašnjavate: sekularizacijom, modernizacijom, ekumenizacijom ili je reč o nečem četvrtom?
I Crkva kao i Vlada podeljena je oko pitanja da li ući u EU. Ali za Crkvu su ona nešto složenija. Crkva takva pitanja ne može da razmatra sa čisto ekonomske ili geopolitičke tačke gledišta. Što se nje tiče ta pitanja vode čitavom nizu drugih koja su moralne, duhovne, ili čisto crkvene prirode. Podela je nastala kada se nova jeres pojavila u Srbiji, a liturgija odjednom počela da se menja. I kada se ispostavilo da ispovest više nije nužna, svima je postalo jasno da stvari stoje prilično loše. Tada su u Crkvi počeli ozbiljni razgovori koje je Crkva pokušala da prikrije. Ali, nije uspela. Ljudi su znali. To je koren podele, a  Artemije je penzionisan zbog njegove antiekumenističke doslednosti i čvrstog stava da Kosovo ostane sastavni deo Srbije. Ekumenizam ima veliku privlačnost pogotovo kada ste mladi. I episkop Nikolaj je bio jedan od njih koji je u početku verovao u ekumenizam, da bi se kasnije povukao i pokajao. Strašno kada pomislite da se mi odričemo svega što jesmo i prihvatamo čak i u Crkvi globalizaciju. Najbolji primer globalizacije je kada putujete od jednog kraja Amerike do drugog i svugde vidite iste restorane sa identičnom ponudom jela u istom sosu. Sada čujem da su jedno vreme na Kalenić pijaci, po preporuci EU tražili samo prave šargarepe. Zar nije strašno izgubiti svoj identitet, pečat, šarm. Kada je jedan vladika rekao Vladici Atanasiju: „To što činiš je protiv kanona", ovaj je odgovorio: „U novoj stvarnosti, kanone samo mačku o rep".To su reči čoveka koji je do nedavno bio jedan od velikih srpskih kanoničara, poštovan ne samo kao stručnjak za kanonsko pravo, već još više kao jedan od njegovih odanih branitelja. Drugo, vladika je uklonjen jer njegova eparhija obuhvata čitavu oblast Kosova i Metohije i jedan deo raške oblasti. Vladika je uklonjen jer nije želeo da potpiše Memorandum kojim Albanci obnavljaju svetinje koje su srušili, jer nije dao blagoslov Bajdenu da dođe na Kosovo, jer… Svakako da ova smena ne bi izazvala toliku buru u Srbiji i u Srbima širom sveta da vladika Artemije nije na Kosovu. Da nije, a možda do smene ne bi ni došlo, ko zna? A oštećeni su svi, počevši od Patrijarha, preko episkopa, direktno ili indirektno uključenih u ovo zamešateljstvo, i svi manastiri na Kosovu i Metohiji" – sve do poslednjeg vernika Srpske pravoslavne crkve.

Na predavanju održanom u parohijskom domu ruske crkve u Vašingtonu stavili ste vladiku Artemija pred dilemu šta da čini. Čini se kao da ste ga održali prošle nedelje, a ne pre godinu i po dana. Da li ste tada mogli da pretpostavite sve ono što će se desiti?
Ispričala sam šta sam videla i kako tumačim dešavanja u eparhiji, kako nam se otima zemlja i zašto se oni verni pravoslavlju proglašavaju neposlušnima. Rekla sam da mi ne znamo šta će se sada desiti i da se vladika suočava sa izborom: može se ponovo potčiniti Sinodu i poći ka svom raspeću ili odbiti i ići pred crkveni sud. Nakon toga nastupio je tajac bez ijednog pitanja. Prevodeći tekst sa ruskog na engleski, shvatila sam njegov značaj i zgrozila se. Naknadno se to predavanje pojavilo na jednom srpskom sajtu i podrška našeg monaštva na Kosovu dala mi je neku nadu. Kada je Sinod poslao svoje izaslanike da ispitaju zašto nezvani vladika ne dolazi na sednicu Sinoda i usput poveo i tročlanu komisiju koja bi trebalo da ispita poslovanje eparhije, bilo mi je jasno da se nešto iz tog predavanja obistinjuje. Samo nisam očekivala da će se sve tako brzo odvijati. Komisija je za samo nekoliko sati uspela da pronađe dovoljno dokaza o zloupotrebi silnog novca, pa iako je prethodnog dana putovala više od 8 sati i stigla u Beograd kasno u noć, uložila je natčovečanske napore da izveštaj dostavi Sinodu, koji, pak, istog dana na hitnoj sednici biva usvojen i donosi se odluka o smeni episkopa Artemija.

Pod kojim okolnostima napuštate Gračanicu?
Kada sam čula da dolazi administrator Atanasije koji me je zvao: hej mutava ili hej smotana, ni u kom slučaju nisam želela da ostanem. U godinama sam kada ne moram da mislim šta da radim sa životom, jer šta god život smisli da uradi sa mnom, prihvatiću. Prvi susret sa Atanasijem bio je u hodniku manastira. Budući da nisam tražila blagoslov, pritisnuo mi je pesnicu na usta. Pomislila sam da će me udariti. Monasi su počeli da ga izbegavaju, monahinje da ne dolaze na večere. Kada se desila dečanska okupacija kojom prilikom su ovi monasi tražili zaštitu KFORA i kosovske policije kako bi sprečili ulaz monaha vernih Artemiju u manastir, napisala sam i poslala na sajt dnevnički zapis o dešavanjima u Gračanici. Zateklo me je Atanasijevo pismo da odmah napustim manastir, jer se nećemo igrati Crkve. Srećem ga u hodniku. „Odlaziš?" grakće kao promukli gavran.
„Odlazim", verovatno zvučim kao promukla vrana.
Čujem kako kaže da je to sramota za moju porodicu. Tada sam viknula: „Vladiko, baš zato što sam iz te porodice, neću vam dozvoliti da se igrate Boga." Otišla sam.

Kako tumačite činjenicu da je veliki deo monaštva na Kosovu i Metohiji stalo na stranu vladike Artemija?
Monasi na Kosmetu proživeli su sa vladikom Artemijem najteže godine. On je njihov duhovnik i njima je jasno šta znači čisto pravoslavlje. Kada su im zabranili da mu se obraćaju kao duhovnom ocu, rekla sam da tako nije bilo ni za vreme okupacije, ni maršala ni ustaša. Kada mi je brat koji živi u Engleskoj poslao poruku da Tadić sve više liči na člana Sinoda, odgovorila sam mu da Crkva sve više podseća na ministarstvo Tadićeve vlade.
Episkop Atanasije kome su odbili poslušnost jedan je od predvodnika nove teologije: Crkva to sam ja i ono što ja kažem. Tako na primer, za vladiku Atanasija nije važan tipik, jer se tipici pojavljuju tek u 10. ili 12. veku, ko bi ga znao, ali je vrlo važno da se na službi ponašate baš onako kako on kaže. Osporavanje novog tipika je izlišno jer će vas episkop Atanasije upitati: Čemu jednolikost u služenju kojeg toliko dugo nije bilo u Crkvi? Ali će vas isti episkop naterati da povratite majčino mleko dok ne naučite da služite kako vam on kaže tj. dok ne naučite njegov tipik. Po novom tipiku monasima se preporučuje da u toku Svetle sedmice jedu meso. Ako imamo u vidu da isti vladika gleda na monahe kao na nepravilne glagole onda je jasno da je tvorcu novog tipika u našoj Crkvi potrebno što manje „nepravilnih" i ako se već ne može bez njih neka se ta njihova „nepravilnost" što više umanji i svede na prihvatljiv nivo.

Artemiju su u više navrata zamerali neposlušnost. Koliko je činom kanonizacije Ava Justina, u svoje vreme najneposlušnijeh monaha, Crkva porekla samu sebe?
Kada je patrijarh German došao da poseti manastir Ćelije, Ave Justin je rekao da će on tada izaći iz manastira, jer se nije slagao sa izborom patrijarha Germana. Tako je govorio najveći srpski teološki um 20. veka. Nikom tada nije palo na pamet da kazni Avu Justina ili da ga nazove rušiteljem Crkve, a sam patrijarh je odustao od posete manastiru. Svedoci smo da za jedan takav sličan postupak u naše vreme biva kažnjeno čitavo bratstvo, a sam postupak je naravno označen kao crkvenorušilački. Užasan cinizam je što su sa Bogoslovskog fakulteta povučene knjige Ave Justina, čuvara pravoslavlja, da bi se umesto njih uveli drugi ekumenistički autori.

Koja je vaša sledeća misija?
Ne znam. Kada se završi Sabor SPC, a moji koferi su već spremni, krećem dalje. Amerika možda, opet.

http://www.pecat.co.rs/2010/05/o-lutanjima-politicke-emigracije/

9. мај, Дан победе

Празник као да није празник и када се победа не сме да слави

 

9. мај, Дан победе

 

Када се једном народу ишчупа корен сећања на своју прошлост, на своје јунаке и војне победе. Када му се ишчупа историјски корен постојања и битисања, он постаје зомби руља. Такав народ губи национално достојанство, поимање државне свести, престаје да има узоре и за њега више ништа није свето – па ни жртве које су пале, да би он данас уопште постојао.

 

На светској политичкој сцени последњих година и месеци све се више испољава она оштра хладноратовска терминологија. Запад са својим сателитима по ко зна који пут вођен подлим и похлепним циљевима гледа на исток ка Русији - као ка будућој жртви. Да би се ти похлепни циљеви и остварили ништа није свето, па ни историјске чињенице и жртве Другог светског рата. И историју треба преправити у циљу дневнополитичких или експанзионистичких потреба замењујући улоге жртве и агресора.

 

Однос Запада према Русији личи на вековну партију шаха у којој се само пиони мењају док прави играчи остају далеко иза сцене вешто и мудро смишљајући нови потез по својим последицама, по могућности још кобнији и злонамернији од претходног. Ако погледамо на географску карту видећемо да су данашњи непријатељи руске државе са својом ратном машинеријом оличеном у НАТО пакту далеко догурали у својим циљевима. Стигавши до саме границе Руске Федерације са тенденцијом даљег окруживања Русије тако да их од царског Ст. Петерсбурга дели само неких 130 километара. НАТО се Русији приближава гутајући државе и државице бившег источног блока као и новоформиране државе самог негдашњег СССР-а кроз форму „демократизације" тих земаља. Колико је то утеривање „демократије" било и стварно демократски, најбоље се види кроз призму многобројних „обојених" револуција у руском окружењу. Али пошто циљ оправдава средство, бар у размишљањима похлепног запада, „обојене револуције" су у овој деценији биле само мека техника за напредовања НАТО-а, иза кога се кретао ешалон мултинационалних компанија у свом пљачкашком походу. Сва та провидност „демократских промена" схваћена је у тим земљама, а и остали део света је стекао јасну слику о подлим и суштинским намерама западних глобалиста према Русији.

 

Најскорији догађаји нам показују да Русија више не седи скрштених руку чекајући да је америчка „Анаконда" угуши. Чак се ни западни аналитичари не устручавају да скорашње промене у Украјини, и догађаје у Киргистану, окарактеришу као геополитичке тријумфе Владимира Путина. Зачудо, не председника Медведева, већ Владимира Владимировича који им баш никако не паше. У Украјини је на место председника у фебруару после победе на изборима дошао Виктор Јанукович про-руски оријентисан политичар, док је у Киргистану ситуација текла мало другачије. Киргистан је у геополитичком смислу за САД од великог значаја. У Киргистану се налази велика војна НАТО база Манас, која служи као полазна тачка у наступању према Авганистану, али и за деструктивна и шпијунска деловања према Русији и Кини. База Манас је северу Киргистана у непосредној близини главног града Бишкека и уз границу са Казакстаном, мада би логичније било да је на југу земље ако се жели контрола Авганистана. Али у тим НАТО стратегијама се често користи нека посебна логика. Априла месеца после побуне становништва и захтева опозиције дотадашњи председник Курманбек Бакијев напушта земљу, подноси оставку а на место привременог премијера долази Роза Отунбајева. Њен први потез после доласка на власт био је одлазак у Москву и разговор са Владимиром Путином. Довољно врелу атмосферу још је више разбуктала њена изјава: „…да је сасвим природно и да ће Киргистан развијати ближе односе са Русијом него са Америком". Да ли су ове акције Русије уследиле као добро испланирани и смишљени потези са циљем разбијања обруча који НАТО око ње све више стеже, или је све само случајни и крајње спонтани успех у ком су искористили догађаје у чијој детаљној организацији и нису много учествовали - време ће показати.

 

Било како било Запад не одустаје од својих намера, и борбу против Русије наставља кроз вербално омаловажавање руске прошлости, културе и цивилизације. Посебно је на удару ближа историја, односно историја и чињенице из Другог светског рата. По већ провереним и испробаним методама вештом пропагандом ствара се амбијент у ком се од највећих жртава праве џелати. Ево о чему је реч.

 

Русија од 1946. сваке године прослављају 9. мај као Дан победе над фашизмом. Историјске факте по том питању су изузетно јасне и прецизне. Руски народ је на својим плећима изнео најтежи терет борбе против Хитлера и необорива је историјска истина да су Руси дали убедљиво највећи допринос у победи нацизама и фашизма. Није Хитлер пао искрцавањем у Нормандији, не, он је заустављен под Москвом, и Стаљинградом, разбијен у великој Курској битки а на крају докрајчен освајањем Берлина. Руски војници су носећи иконе светог Александра Невског незадрживо јуришали у борбу за спас своје отаџбине, њихове мајчице Русије. То је призор вредан сваког дивљења, то је славна руска прошлост у којој је било част погинути за славу и слободу отаџбине. То је велика жртва, великог народа, који је цело човечанство задужио својим херојским делима. Замислимо само призоре великих битака под Москвом коју сваки пут неко жели да освоји и запали, замислимо јунаштво обичнијег руског војника за кога слобода и победа немају цену. То су историјски моменти у којима и најобичније судбине постају тако велике, херојске и у којима велики народи постају још већи. То Русија слави сваког 9. маја, и то нико у Русији не заборавља.

 

И оно што задивљује, сваке године се на Црвеном тргу организује парада у част свих оних који су своје животе вечно узидали у темељ слободе њихове мајке Русије. Хиљаде војника сваког 9. маја маршира у част оних који су пали да би они живели. Стотине хиљада људи, војника, генерали, политичари, народни хероји, ветерани рата, сви се скупе и славе сећање на своје саборце, на своје очеве и дедове, који су својој нацији донели велику победу - а Свет ослободили од нацизма. Све ове чињенице тако су јаке, постојане и истините да их нико не би смео и требао негирати. Али западним глобалистима и њиховим гласноговорницима је управо циљ да ударе на тако свето и јако сећање, ударајући у срце сваког Руса. Многи сматрају да таквим понашањем „моралан" Запад само ниско падне и подлегне пред сујетом и љубомором - али суштина је много дубља. Када се једном народу ишчупа тај корен сећања на своју славну прошлост, на своје јунаке и узоре, када му се ишчупа историјски корен постојања и битисања, он постаје зомби руља. Такав народ губи национално достојанство, поимање државне свести, за њега више ништа није свето - а једини циљ му је новац и удобност живљења. Са зомбираним народом су све манипулације могуће, што је и крајњи циљ западних глобалиста.

 

Сваке године да ли на прослави дана „Д" или приликом 8. маја када остатак тадашњих савезника из другог светског рата слави победу над фашизмом, чују се гласови омалогважавања улоге Црвене армије и још горе, минимизирање и негирање жртве коју су Руси поднели. Има ли шта срамније што се може учинити. На обележавању годишњице искрцавања савезника у Нормандију 6. јуна прошле године ниједан од лидера Велике Британије, Француске, Канаде и САД није указао част руским жртвама. Зар је то понашање које доликује тако „цивилизацијски напредним" нацијама. По принципу најпрљавије замене теза и прекрајања прошлости западни демагози бацају блато по руској историји, по свим жртвама, по свим сузама и рекама крви које су текле, по свим мајкама које су остале без синова и мужева. Газећи по истини и правди, газећи по мртвима, они на крају газе и по живима. Колико је такво понашање бестидно, колико се оно коси са здравом логиком и здравим разумом, најбоље говоре бројке.

 

По попису пре другог светског рата на територији СССР-а живело је 196 милиона људи. По завршетку рата 1945. године пописом је утврђено да у СССР-у живи 170 милиона људи. Ако одузмемо ова два броја долазимо до цифре коју Русија и износи као необориву истиниту да су у другом светском рату имали жртве од 26 милиона људи!!! Од тог броја око 10 милиона су војници Црвене армије, док је остатак цивилно становништво страдало у рату. Упоређујући ове цифре са губицима Француске, Велике Британије и САД које заједно једва премашују цифру од милион и четиристо хиљада жртава, дају јасну слику ко је поднео убедљиво највећи терет за слом Трећег Рајха. У ситуацији немоћи и инфериорности пред необоривим историјским чињеницама Запад дневно политичким смицалицама из горе наведених разлога покушава да промени прошлост - не схватајући колико је узалудно, у руском случају, корачати тим путем. Нико никада неће моћи да порекне вечну истину, да су руски војници својом храброшћу поразивши најбоље јединице Вермахта зауставили и зауздали а на крају и уништили нацизам.

 

У оваквој атмосфери сталне затегнутости ни најмање не чуди најновији дипломатски инцидент. Наиме пред параду која ће данас бити одржана у Москви а која треба да надмашити свe досадашње, и у којој ће поред Руских марширати и поједине јединице британске, француске и америчке војске званично је потврдило свој долазак више од 25 страних лидера и највиших државних представника из Света. Земље савезнице из Другог светског рата по протоколу треба да представљају лидери тих држава па тако ће у име Француске доћи председник Никола Саркози. Чак ће и Немачка делегација бити на највишем нивоу и предводиће је канцеларка Меркел док су само лидери Велике Британије и САД тихо бојкотовали манифестацију. Британски премијер је наводно заузет предстојећим изборима, а Барак Обама је из непознатих разлога отказао своје учешће. Ако се за Британског премијера разлог донекле може и прихватити, недолазак Обаме нема оправдања осим ако се не ради о намери да се поиграју са значајем предстојеће параде и оним што она представља. Русији је понуђено да на свечаност дођу принц Чарлс и потпредседник Џозеф Бајден. Чекао се одговор Москве и Владимир Путин се лично успротивио да они представљау своје земље на тако важној манифестацији. На такав начин о свом достојанству и о достојанству своје државе, воде рачуна велики државници.

 

Долази 9. мај, дан када цело човечанство треба да слави 65 година од велике победе слободе над ропством, победу правде над силом, победу истине над преваром. Сваки појединац треба у себи да носи свест о великим победама руских војника о великим жртвама којима су нас све задужили - и најмање што можемо да им кажемо јесте једно велико ХВАЛА. Хвала вам што сте се борили када је све било изгубљено, хвала вам што сте нам вратили наду у слободу, хвала вам што сте давали своје животе за ослобађање и наше земље.

 

Ми 9. мај и дан победе не славимо. Ваљда зато што се не осећамо победницима, или можда пре, да не би увредили творце Новог светског поретка којима та прослава боде очи. Према њиховим инструкцијама треба написати нову историју у којој су Руси у многим земљама били окупатори а не ослободиоци, где жртве баш и нису биле жртве, а Јасеновац можда и није постојао. Оне чињенице које је баш тешко фалсификовати и не помињати. Како ћемо ми Срби у ЕУ ако јасно кажемо ко нас је убијао и клао, а да се Хрвати, Муслимани, Шиптари… баш нешто братски и нису понели. Како ћемо у ЕУ ако кажемо да су нам Руси а не Американци одлучујуће помогли да ослободимо Београд и остатак земље, или како да сад Немцима подвлачимо да су у Крагујевцу стрељали 7.000 ђака. Па није то Сребреница да се о томе усвајају резолуције и сваки дан то помиње. Крагујевац треба заборавити заувек, а сребренички лажни „геноцид" стално истицати. Наше државно руководство би да све то ко је кога убијао заборавимо и да се окренемо ЕУ и „светлој будућности".

 

Али ја нећу. Нећу да заборавим ко сам, нећу да ми прекрајају ни нашу ни светску историју. Нећу да прихватим наметнуте резолуције о медијско исфабрикованом геноциду. Хоћу да гледам отворених очију макар у ту „светлу будућност" зомбија, никад и не ушао. Хоћу на глас да кажем великом руском народу велико хвала, и да им честитам 9. мај дан победе. Хоћу да им кажем: ХВАЛА ВАМ ШТО СТЕ ПОБЕДИЛИ!!!

 

Пише: Стефан Космајац

http://www.srpskapolitika.com/intervjui/2010/016.html

недеља, 9. мај 2010.

Intervju: Aleksandar (Pavle) Karađorđević

Intervju: Aleksandar (Pavle) Karađorđević

Ostali smo izigrani i nepoželjni u svojoj kući

Zlatko Čobović | 09. 05. 2010. - 00:02h | Komentara: 74

Sin kneza Pavla Karađorđevića, praunuk najmlađeg sina vožda Karađorđa, osamdesetšestogodišnji knez Aleksandar je doajen srpske kraljevske porodice. Nekada pilot, dobrovoljac RAF u Drugom svetskom ratu, potom u civilnim vazduhoplovstvu, pa uspešan poslovni čovek, danas je predsednik jedne aviokompanije.

Rođen je u Vajtlodžu (Engleska), s drugom suprugom, knjeginjom Barbarom od Lihtenštajna i sinom Dušanom, živi u Parizu. U Srbiju često dolazi, ali – kako kaže – u otadžbini još nema dom, čak ni adresu... iako mu je tu očevina. Zašto?

 

– Vraćanje građanskih prava porodici Karađorđević najavljeno je kao ispravljanje poluvekovne nepravde, a završilo se kao smicalica administracije gospodina Vojislava Koštunice i Aleksandra (Petrovog) Karađorđevića. Rezultat: gotovo svim članovima porodice Karađorđević onemogućeno je da koriste pravo koje im je dato Ukazom koji je potpisao upravo gospodin Koštunica. Ostali smo izigrani, nepoželjni u svojoj kući, diskriminisani od svoje države i razočarani u novu, demokratsku vlast Srbije – kaže knez Aleksandar.


Postoji imovina Vašeg oca koja bi Vam u ovom trenutku mogla biti data na korišćenje. Da li je neko od političara ili funkcionera iz nadležnih državnih organa razgovarao o tome s Vama?
– Sva, ili gotovo sva imovina na Belom dvoru pripadala je mom ocu, a po pomenutom ukazu, te ugovoru mog mlađeg rođaka sa Vladom Srbije, pravo njenog korišćenja pripalo je i meni i mojoj sestri. Kuću moje majke na Dedinju, uz blagoslov srpske vlade, koristi crnogorska ambasada. Razgovarao sam o tome, u nekoliko navrata, najpre s gospodinom Koštunicom, koji mi je prvo rekao da kao legalista namerava to da reši zakonskim putem. Kada je zakonski put otvoren, uselili su samo Aleksandra Petrovog, a meni uskratili pasoš. Kada smo sledeći put pričali o tome, sa žaljenjem mi je rekao da je u opoziciji te da ne može da mi pomogne, ali kada ponovo dođe na vlast, sigurno će ispraviti nepravdu. Kada je postao premijer, u dva mandata, nedostojno je izbegavao susret sa mnom. Razgovarao sam i s gospodom Milanom Tomićem, direktorom republičke Direkcije za imovinu, Milanom Parivodićem, tada ministrom u Vladi i tvorcem jedne od verzija Zakona o denacionalizaciji, i još nekim funkcionerima, ali svi su bili vrlo srdačni i vrlo neiskreni. Predstavnici sadašnje vlasti pravdaju se da je reč o šteti koju je napravila administracija gospodina Koštunice. Tako se moj status nalazi u pravnom vakuumu između nezakonitosti i neodgovornosti. 
 

Iako najstariji, lična dokumenta dobili ste među poslednjima iz kruga porodice Karađorđević.
– Bio je to efikasan način da mi se čitavih godinu dana onemogući da tražim pravo koje mi je pripadalo – da živim u Belom dvoru. Kada sam posle godinu dana, konačno, dobio pasoš i samim tim i to pravo, majstori su već obavili svoj posao, zaposeli dvorove i zatvorili vrata ostalim članovima naše porodice.

Kakva su Vaša iskustva s političarima na najvišim položajima u SR Jugoslaviji, SCG i, naposletku, u Srbiji  s kojima ste se susretali poslednjih desetak godina?
– Osim retkih primera, moram da priznam da su moja iskustva nepovoljna, a utisak o njima loš. Posebno me je činila tužnim činjenica da mojom zemljom u tako teško vreme upravljaju problematični ljudi kojima je pre svega lični a potom i partijski interes daleko ispred interesa države. Neiskreni, neodgovorni, nedorasli trenutku, ostavljali su utisak dece koja su umesto igračke dobila – državu.  Razbacujući se frazama i parolama bez ozbiljnog činjenja, pokušavaju demagogijom i marketingom da zamagle svoju nekompetentnost ili nemoć. Naravno, imao sam zadovoljstvo da upoznam i ljude koji vraćaju nadu, na primer, predsednicu parlamenta gospođu Đukić-Dejanović. Žao mi je što još nisam upoznao gospodina Vuka Jeremića, ministra spoljnih poslova, na čijoj strani su sve moje simpatije. 

Da li očekujete da će Vam zakonom o denacionalizaciji, koji se već godinama najavljuje, biti vraćen makar deo imovine oduzete Vašem ocu?
– Moja očekivanja u proteklih 10 godina nisu se odnosila i ne odnose se na vraćanje imovine, već na mogućnost da živim u domu u kojem sam živeo do svoje sedamnaeste godine i gde se i danas nalaze stvari mojih roditelja, moje sestre i moje. Želeo sam da se posle šest decenija vratim kući i da svoje iskustvo, znanje, prijateljstva i poslovne kontakte stavim na raspolaganje otadžbini. Ni to mi nije omogućeno. Od zakona o denacionalizaciji očekujem da bude pravedan i po međunarodnim standardima. Ako bude takav, stvari će biti lako rešene. Ali, zaista ne znam koliko će vlast u Srbiji biti spremna i sposobna za tako nešto. U suprotnom, posle deset godina diskriminacije ne vidim razloga da se prema srpskim vlastima odnosim drugačije nego prema vlastima u Sloveniji.
 

Imate li informacije gde se nalaze, u čijem su posedu i u kakvom stanju umetničke slike iz vredne zbirke Vašeg oca?
– Slike su uglavnom u Belom dvoru, u posedu države a na raspolaganju sinu kralja Petra i njegovoj nedoličnoj sviti. Čujem da se neki od njih usuđuju da dovedu u pitanje i lik moga oca. Bezobrazluku nigde granica. Iako Srbija daje ogroman novac za dvor i njegove stanare, čujem povremeno zabrinjavajuće glasove o stanju slika, ali iz objektivnih razloga ne mogu da proverim te vesti.
 

Da li ste posetili dvorski kompleks na Dedinju otkako ga je država formalno ustupila na korišćenje porodici Karađorđević, a faktički ga koristi samo sin poslednjeg jugoslovenskog kralja?
– Na Dedinju sam bio samo jednom, ubrzo posle pada Slobodana Miloševića i posle toga više nikada. Zašto i kako, već sam rekao, a odgovor je i u vašem pitanju.  
 

U kakvim ste odnosima s princom Aleksandrom Karađorđevićem, sinom kralja Petra II Karađorđevića?
– Otkako je, pod pokroviteljstvom srpskih vlasti, uzurpirao dvorski kompleks a mene i moju sestru proglasio nepoželjnima, naši odnosi, praktično, ne postoje. Rekao bih na obostrano zadovoljstvo i njegovu očiglednu korist.
 

Vaš sin Dušan nameravao je, svojevremeno, da nastavi školovanje u Srbiji, ali je odustao. Zbog čega?
– Dušan je u Srbiju došao posle završenog fakulteta političkih nauka na prestižnom univerzitetu Mek Gil sa namerom da ovde nastavi školovanje, zaposli se i ostane. Došao je u Srbiju kao najobrazovaniji Karađorđević u najboljim godinama. Ali, kao što sam ja nepoželjan, tako je bio i on. Teško mi je bilo da mu objasnim zašto, recimo, vlada Srbije ne dozvoljava meni kao ni njemu da se živimo na Belom dvoru. Mlad i dinamičan Dušan je posle godinu dana provedenih u Srbiji uvideo da boravak i uopšte njegovi napori da da svoj doprinos ne daju nikakve rezultate, pa se vratio u Pariz i zaposlio se.
 

Tužili ste Republiku Sloveniju Sudu za ljudska prava u Strazburu jer ne želi da Vam vrati imanje i dvorac na Brdu kod Kranja. Dokle je došao taj spor?
– Spor ide svojim tokom, naravno, ometan na sve načine od države Slovenije, ali nesumnjivo će se završiti na način na koji se takvi sporovi završavaju. Vraćanjem imovine.

Uprkos svemu sam optimista
Niste političar niti imate političke ambicije. Kako iz te pozicije vidite budućnost Srbije kroz prizmu njene ekonomske, političke, međunarodne sadašnjosti?
– Za malu zemlju kakva je Srbija, uz to tek izašla iz rata, ovo je teško vreme, a njena ekonomska, politička i međunarodna pozicija bremenita problemima. Demokratske vlasti načinile su mnoštvo pogrešnih i brzopletih poteza zbog kojih sada ispašta narod. Kakva će nam budućnost biti, zavisi od postupaka vlasti i njene spremnosti da se suoči s neminovnim izazovima, od njene mudrosti
i požrtvovanosti. Uprkos svemu, ja sam optimista.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/188503/Ostali-smo-izigrani-i-nepozeljni-u-svojoj-kuci

субота, 8. мај 2010.

Шта је титоизам са становишта данашње политичке класе у Србији?

Менаџмент сећања

 

Пише: Милорад Вукашиновић   

петак, 07 мај 2010 14:11

Прошле су тачно три деценије од смрти Јосипа Броза Тита, некадашњег доживотног председника СФРЈ. Данас после толико година, обележавање смрти "највећег сина наших народа и народности" постаје догађај који има сасвим јасну политичку и социјално психолошку функцију.

За мене је читава ова тенденција, која је изражена у Србији, после политичких промена 5. октобра 2000-те године, занимљива феноменолошки. Наиме, припадам генерацији, која је веровала (барем онај њен академски део) да је посттитовска југословенска стварност дала одговоре на многа питања, која наша научна историографија свих ових година, није ни покушавала да истражи.

Упоредо са инситуционалним прећуткивањем ове теме, током осамдесетих година прошлог века, у српском друштву сазревала је свест о погубним последицама титовске политике. Драматична дешавања на Космету, као и словеначко - хрватска подршка албанском сепаратизму и тероризму, развејали су многоброје илузије о карактеру Титове владавине. Под утицајем догађаја, као кула од карата, урушавали су се многобројни пропагандни и идеолошки "митови", на којима је почивала политика социјалистичке Југославије. Срби су се постепено ослобађали идеологије "наивног југословенства".

Крајем осамдесетих, упоредо са успоном Милошевићеве политике, чинило се да је дефинитивно срушен мит о Брозовој југословенској оријентацији. Српској политичкој и интелектуалној елити постале су више него очигледне последице усвајања Устава СФРЈ из 1974. године, који је легализовао све сепаратистичке аспирације на некадашњем југословенском простору.

Да не помињемо догађаје у Хрватској, где су почетком деведесетих поново оживеле идеје НДХ азије , ослоњене на препознатљиве слогане МАСПОК а, који су предводили челници комунистичке партије у Хрватској Савка Дабчевић Кучар и Мика Трипало, а за које се сасвим основано верује да их је подстакао лично највећи син "хрватског народа", уз подршку ватиканско америчке коалиције, која је припремана ради похода новог светског поретка на Исток.

Данас није посебна тајна да је приликом посете СФРЈ 1971. године, председник САД Никсон у Загребу поздравио присутне са: Живела Хрватска!, што је била јасна и недвосмислене подршка захтевима масовног проусташког покрета и политици разбијања Југославије, на штету српских интереса.

Деведесетих година демистификован је и мит о несврставању, односно захваљујући декласификованим документима, сазнало се много тога о политици сврставања Југославије, током хладноратовске епохе. Низом тајних договора од 1953. године до 1980. године, ова држава је била чворно везана за САД и наравно Нато.

Најпогубнији од свих тајних договора је онај о праву пролаза Нато трупама, долином Вардара и Мораве, који је потписан 1960. године, ради како је наведено "неког великог сукоба у Европи". Истовремено, управо тих година почеле су припреме за формирање покрета несврстаних чиме је Броз у културно цивилизацијском смислу, починио још једно насиље, измештајући СФРЈ из Европе.
Тим уговором запечаћена је судбина Косова, а Американци су споразум оценили као најзначјанији за њихове националне и државне интересе у Европи. Због непристајања на овај нелегитимни и нелегални споразум, Србија је деведесетих постала држава "парија" у међународној политици, а Милошевић је убијен пред Хашким Трибуналом. САД и Европска Заједница су се у југословенској кризи понашали као извршиоци Титовог тестамента, написао је почетком 91. године један француски аналитичар.

Заиста, на примеру односа Запада према Југославији и њеном посттитоистичком наслеђу, најбоље се уочава феномен моралне хипокризије који карактерише актуелни епохални контекст. Наравно такав епохални контекст има и свој аутентични локални одјек на постјугословенском простору.

Шта је титоизам са становишта данашње политичке класе у Србији?

Покушаћу да одговорим, мада није нимало једноставно. Мислим да је титоизам, пре свега данас средство социјалног и духовног инжењеринга. Једна врста социјалне терапије за бројне губитнике у транзицији, посебно оне најугроженије, пензионере и припаднике средње генерације. Ових дана , ангажован је медијски инжењеринг, који је потпуно фалсификовао реалност једне неуспешне и бивше државе.

Промовишу се вредносне полуистине, пре свега о социјалној сигурности и стандарду, при чему се заборавља чињеница да је Југославија имала веома неефикасан привредни системом. Вођена је политика задуживања државе, а незапосленост је била велика. Механизми социјалне државе омогућавали су бескрајно и дуго школовање. Не треба заборавити да је из једног таквог идеолошког раја, велики број људи отишао на привремени рад у иностранство, где су радили најниже могуће послове. Држава је била скупа и неефикасна, а свака република имала је низ промашених инвестиција. Наравно у поређењу са садашњим балканским протекторатима, држава са 25 милиона становника делује веома моћно. Али не треба заборавити, да земља са таквим потенцијалима, није имала ефикасан одговор на кризу. Иначе, седамдесете и осамдесете су свуда у свету биле далеко боље. Питајте Французе и добићете идентичан одговор, са примесама носталгије.

Други разлог промоције титоизма у Србији, јесте у домену вођења националне политике. Постоји чудна идеолошка подударност између ондашње црвене и садашње жуте петокраке. Наиме, и тада је у Србији било као и данас забрањено да помињете српски национални и државни интерес. И тада су постојале мрачне снаге које земљу вуку уназад. Тада су то били антисамоуправни елементи, а данас навијачи и десничари. И тадашња политичка класа је наступала као и садашња веома идеологизовано. Титова дипломатија наступала је у спољној политици руковођена моралним аргументима, а данашња наступа са осећањем емпатије према туђим жртвама ("Есхатологија" декларације о Сребреници).

Титовска влада се бавила глобалним темама, деколонизацијом афричких и азијских народа, баш као и данашња класа која се бави глобалним пандемијама, климатским променама, правима хомосексуалаца и судбином неколико платана. За то време Срби су се исељавали са Косова, ћутке баш као и данас, док се о Јасеновцу ћутало, баш као и данас. Ето зато је Броз енигма која још увек траје.

На форуму Видовдан.орг можете поставити питање господину Вукашиновићу

 

http://www.vidovdan.org/2010-03-28-13-57-42/408-2010-05-07-13-13-18

Ko je pobednik a ko poražen?

Piše: Tihomir Trišić ponedeljak, 03 maj 2010


Ko je pobednik

Milionske žrtve pre 65 godina danas deluju skoro uzaludne. Sovjetskog Saveza više nema, Jugoslavije više nema, a Izrael, nema mira ni spokoja. Na drugoj strani, sile gubitnici toga rata, Nemačka i Japan, danas su dve najrazvijenije ekonomije na svetu, lideri Evrope i Azije
Ovih dana je 9. maj, Dan pobede nad fašizmom. Pre 65 godina savezničke snage su posle šest godina Hitlerovog paljenja i žarenja Evropom i svetom slomile Adolfa i njegov Treći rajh. Ta pobeda i taj jubilej uz stalno asociranje na pobedu kad god prođem pored Kalemegdana, simbola Beograda, spomenika Pobedniku, zapitam se ko je danas u ovoj zemlji pobednik. U Aranđelovcu su nedavno održani vanredni izbori za lokalnu skupštinu. Najviše glasova je ostvarila SNS Tomislava Nikolića, ali to ne znači da je Tomislav pobednik iako su u SNS slavili pobedu. Zapravo, Boris Tadić misli da je on pobednik jer će njegova DS i ostalih 7 partija formirati koaliciju koja će imati taman toliko da formira potrebnu odborničku većinu koja će mu omogućiti da vlada Aranđelovcem.
Slično je i kad je Drugi svetski rat u pitanju. Staljin, Čerčil i Ruzvelt izvojevali su pobedu nad fašističkom Nemačkom i svaka je od sila pobednica imala drugačiji danak, neko veći neko manji. Na strani pobednika, najveće ljudske žrtve Drugog svetskog rata, po statistici i broju stanovnika, podneo je Sovjetski Savez (Rusija), Jugoslavija (Srbija) i jevrejski narod. Kako danas stoje oni koji su najskuplje platili Drugi svetski rat i slobodu. Milionske žrtve pre 65 godina danas deluju skoro uzaludne. Sovjetskog Saveza više nema, Jugoslavije više nema, a Izrael, koji nastao posle tog Drugog svetskog rata, nema mira ni spokoja ni jasne granice posle toliko godina u kojima je Hitler ubio više Jevreja nego što ih danas, nakon 65 godina, ima jevrejska država Izrael. Na drugoj strani, sile gubitnici toga rata, Nemačka i Japan, danas su dve najrazvijenije ekonomije na svetu, lideri Evrope i Azije. Pitam Vas ko je u ovoj priči profitirao, ko je u stvari pobednik?

Postali smo društvo gubitnika, skoro pa nedostojni spomenika Pobedniku na Kalemegdanu, koji ne može a da ne ugleda svaki posetilac Beograda. A znate zašto smo postali takvi? Ne zbog kompleksa devedesetih godina, ne ni zbog Evrope i sveta, gubitnici smo postali jer smo dozvolili da nam se tiho i polako razvali jedna mala ćelija, porodica Kad se vratimo u sadašnjost, u našu političku arenu, u rezultate izbora, ne može a da se ne uoči da je posle 5. oktobra nastala hiperprodukcija političkih partija i lidera. Kao po pravilu, sklapane su trule kombinacije i koalicije u kojima su oni sa najmanje glasova i podrške građana dobijali nesrazmernu vlast. Moć upravljanja državnim resursima kao da je reč o moćnim političkim partjama, a ne o kombi strankama koje tek što prebacuju cenzus, a imali smo slučajeve da su neki važni činioci u političkom životu učestvovali u vlasti i danas učestvuju, a da nikada samostalno nisu izašli na parlamentarne izbore, jer, naravno, cenzus ne bi mogli ni da sanjaju, kao što je, recimo, slučaj sa LSV i Nenadom Čankom. Ko je pobednik u političkoj areni Srbije – G 17 plus, koja jedva da dobacuje cenzus a gotovo 10 godina je u posedu imala skoro sve ekonomsko-finansijske resurse i resore Vlade, ili, recimo onda, SRS koja je osvajala najviše glasova građana, a nikako nije vršila vlast? O kakvim je tu pobedama i pobednicima reč?

Recimo, danima se sa TV i novina ne skida priča o keruši Mili. Neki manijak je odsekao sve četiri šape nesrećnoj životinji, a onda su medijsko-politički i nevladini dušebrižnici krenuli da se utrkuju o prilozima o Mili. Pas je dobio toliku medijsku i društvenu pažnju kakvu nisu imale mnogo važnije teme koje pritiskaju naše društvo. Da me ne razumete pogrešno, a ni oni agitatori za prava životinja, ja sam odrastao uz pse, imao sam ih, siguran sam, više i bolje se starao i kao dete i kao odrastao čovek od nekih kukavaca za prava životinja. Ima samo jedan mali problem, mene je stid zbog svih tih medija, svih tih priloga i svih tih životinjskih profitera od keruše Mile. A znate zašto me je stid zbog tih likova, pa zato jer ta tema ne zaslužuje medijskog prostora više od dece, siročadi, hendikepiranih, ugnjetavanih Srba na Kosovu, onih koji i danas žive u izbegličkim centrima nalik na najgore scene iz horor filmova. To je Srbija danas, to su medijski prioriteti, politička i društvena spinovanja i dodvoravanja, to je kao in, evropski. Ko je tu pobednik a ko poražen?

Da nije lako danas svima nama odrediti ko pobeđuje, kako pobeđuje, zašto pobeđuje, moram priznati da nije. Ono što sam sklon da zaključim jeste da smo mi postali drušvo gubitnika, skoro pa nedostojni spomenika Pobedniku na Kalemegdanu, koji ne može a da ne ugleda svaki posetilac Beograda. A znate zašto smo postali takvi? Ne zbog kompleksa devedesetih godina, ne ni zbog Evrope i sveta, gubitnici smo postali jer smo dozvolili da nam se tiho i polako razvali jedna mala ćelija, porodica. Onog momenta kad smo to svesno ili nesvesno, tuđom krivicom ili svojom dozvolili, tog momenta smo izgubili, izgubili sebe, svoju familiju, svoje društvo, svoju državu, narod, imovinu, prava, glas. Dan pobednika za Srbiju biće onaj dan, ne kad odleti neki naš kosmonaut na Mars, već dan kad se budemo odvažili da kaznimo svakoga ko nam ugrožava porodicu, u skladu sa Lazarevom filozofijom: „Ne opredeljujem se za boj na Kosovu prema sili koja nadire, već prema svetinji koju branim". Kad se u našoj zemlji, u našim porodicama, bude utvrdio minimum onog što je svetinja, tog dana više nećemo biti gubitnici, tog dana biće naš Dan pobede, a naša pobeda neće biti ni moralna ni nebeska, nego ona nalik na nemačke i japanske pobede

http://www.akter.co.rs/index.php/politikaprint/2492-ko-je-pobednik.html

петак, 7. мај 2010.

Разговор са Косаром Гавриловић

http://borbazaveru.info/content/view/2348/1/


„Печат": Разговор са Косаром    Гавриловић

 

Friday, 07 May 2010

О ЛУТАЊИМА ПОЛИТИЧКЕ ЕМИГРАЦИЈЕ

            Косара Гавриловић, ћерка предратног министра и дипломате, добровољца из 1912. године Милана Гавриловића прича за „Печат" о политичкој емиграцији, годинама лутања, раду у Светској банци, Стејт департменту и, Србији, српству те времену проведеном у Епархији-рашко призренској, одакле је истерана указом администратора Атанасија

+++

Могу да кажем да је једини успешни избеглица онај који схвати да овде није оно што јесу остали нити ћете икада то бити. Ја сам имала срећу да будем са породицом, али временом осетите ту пустош. Сазнање да сте сачували своје вредности и идеале онеспокојава када постанете свесни да којим случајем нисте отишли да би се исти ти идеали неминовно променили, као и све око вас", каже у разговору за „Печат", Косара Гавриловић.

Кроз судбину ваше породице догодиле су се разне политичке и друштвене метаморфозе. Као последица тога десило се да живите на два континента. Каква све значења носи термин политичке емиграције?

Волим да кажем нешто што јесте егзактно, али можда не и медицински тачно да све избеглице, са изузетком мог оца који je могао да живи и под мостом и у двору, јесу посебан феномен. Ако сте избеглица на путу трбуха за крухом можда донекле можете да се примирите, али и они који су пустили на туђем тлу корење, дошавши до новца, прво што би започели јесте градња цркви. То значи да нису оставили завичај за собом. Тако су настали моји стихови: „Ми избеглице, ми издајице, ми убице..." Ми смо убице онога што смо хтели да сачувамо, јер то је престало да буде живот.

Као ћерка Милана Гавриловића, Београд сте напустили 1941. године. Шта сте понели са собом, а шта бесповратно изгубили?

Излазимо из винограда верујући да идемо код тате у Москву, а не знајући да одлазимо заувек. Једино што је указивало да није све у реду јесте мајчина опаска да понесемо само неопходне ствари. Како је нама читав живот био процедура и правило, а наша путовања на Хвар или у Дубровник била праћена церемонијама којс су трајале више недеља, ово је било изненађујуће. Оставила сам отаџбину, имовину, држављанство и „грађанску част", а понела једну врло глупу ствар - шлафрок (кућна хаљина) од плетива који сам много волела. Помислила сам да би требало да понесем нешто што је припадало мојој баби, која се звала Косара, пришла фотељи и узела шкотски плед (шал или покривач који се носи нарамену) који сам јој донела када сам била у пансиону у Швајцарској. У таксију на путу ка Солуну схватам да у руци, уместо пледа држим парче хлеба и путера. Отварам прозор, бацам хлеб и понављам себи: запамтићу бабу. На неком нивоу свести очито да сам знала да се овде више никада нећу вратити. Ноћимо у Скопљу и рано ујутру видим фантастичне формације авиона на небу. Био је то 6. април 1941. године. Авиони су кретали ка Београду. Много касније тај пут ми се учинио као природан след лутања које је постало генетско обележје моје породице, мога народа. За време Првог светског рата мој отац, Милан Гавриловић повлачио се са Владом у Ниш, касније преко Албаније у Грчку. Мој најстарији брат који је рођен у Нишу, умро је на Крфу. Из татиних прича остала ми је урезана епизода када је за време седнице Владе у Нишу куцао извештај о уједињењу Јужних Словена. Како је приметио да се у извештају помињу само Срби и Хрвати, упао је на заседање и шапнуо Николи Пашићу да се нигде не помињу Словенци. Извештај је био сходно томе измењен. На мом путу стајале су Грчка, Лондон, Америка...

Какви су били односи ваше породице са Михаиловићем?

Тата га је познавао и пре рата и истицао да је реч о паметном и образованом човеку. Дража је знао да ми не можемо да се боримо против Немаца и сматрао је да једино што можемо јесте да повучемо и материјал и оружје и војску у центар, у Босну, у планине и да водимо герилски рат. Генералштаб га је одмах сменио и послао у Софију. То је била велика демоција која га је навела да исти план изнесе грађанима. Први је са планом био, као вођа опозиције и један од оснивача Земљорадничке странке, упознат мој отац. Као његов ватрени бранилац, тата је учествовао на свим прославама које је организовао Дража Михаиловић, а касније оних приређених њему у част.

Како је емиграција дочекала позив краља Петра који ју је преко Радио Лондона позвао да се стави под Титову команду?

Та емиграција није била оно што је дијаспора у Америци данас. Њу су у Енглеској чинили Влада, амбасадор и посланици и то је била врло хомогена група. Проглас краља Петра дочекали смо са ужасом, али не могу да кажем и изненађени, јер нисмо били очарани краљем ни до тог тренутка, посебно његовом жељом да ожени младу Гркињу у време рата. Проглас је био као смрт драге особе, за коју знате да ће умрети, али вас ипак њена смрт погоди. Пре самог прогласа тата је отишао да види краља, у то време строго чуваног од стране Британаца, и то тајно, уз помоћ једног младог официра-капетана Војислава Јовановића Циге. Договорили су се да он остави отворена задња врата, а тата кроз подрум и сутерен прође до врата краљеве собе. То се и десило. Изненађеног краља сачекао је захтев оца да мора директно да успостави контакт са Дражом, без мешања Енглеза. Следеће што се дешава јесте да генерал Лукачевић одлази са Дражиним писмом на свадбу краља Петра, али мимо свих договора Енглези га предају партизанима, одузимају му краљев поклон-сат, а писмо пада у руке Титовим снагама. Исте реченице из писма касније ће се појавити у једном документу АВНОЈ-а. Мој отац је водио дневник ратних година у Лондону којим је покушао да објасни самом себи зашто Британци напуштају Дражу, када смо бар ми били упознати са чињеницом да су сви извештаји у то време који су се на њега односили били лажни. У то време ја завршавам француски и руски на Кембриџу.

Занимљиво је да је Ребека Вест, једна од најзначајнијих писаца Енглеске 20. века, последњи роман посветила вашим родитељима. Какве су везе између ваше две породице?

Ребека Вест је имала нос за политичку стварност и храброст у борби за истину и истрајност да се цела истина изнесе на видело, то је уједно и био основ на коме се пријатељство између мојих родитеља и њене породице развијало и јачало. Она је сматрала да је распад Аустро-Угарске пожељан, као и да је оправдано подржавати Дражу Михаиловића. Када је 1943. године став британске владе према Дражи почео да се мења, Ребека је скупо платила своје ставове јер је до 1946. године изгубила могућност да објављује своје радове. Последњи пут сам је видела пред смрт, у њеном стану у Кингстон хаусу, где су тридесет година раније налазиле просторије Југословенске краљевске владе у изгнанству. Тада је мени и брату поклонила фотографију Драже Михаиловића, снимљену у Совјетском Савезу. Дража је фотографисан за време шишања, огрнут белим чаршавом који је мучно подсећао на лудачку кошуљу. Преписку са Ребеком објавила сам у књизи „Ребека Вест и Гавриловићи".

Дуго сте боравили у Америци. Чињеница је да је ова земља на антикомунизму градила симпатије савезника, супремацију и предност. Како видите Америку у коју сте дошли и ону коју сте напустили?

Ја нисам никада била превише на америчкој страни, чак ни онда када се она борила против комунизма. Зашто? Па тешко ми је да гласам за странку која је основана од стране богатих људи којима је циљ да стекну још више, док народ бива све сиромашнији. У тада владајућој странци видела сам пропаст америчке демократије и успоставило се да сам била у праву. Они су упропастили оно што је Америка некад створила, зато и говоримо о две Америке, једној која нуди остварење идеала, и другој, којој мањка демократија.

Како је српска емиграција дочекала пад комунизма?

 Ја и људи мени блиски нисмо имали утисак да је комунизам пао. И нисмо се, чини ми се, преварили, јер та религија још увек траје. Била је једна комунистичка песма: „Саградићемо новог човека". Мислим да су у томе успели, променивши начин мишљења, ушавши у срж, ћелију човекове душе. Отуда су свуда око нас његови рецидиви.

Како сте доспели у Светску банку?

Био је Вијетнам. Убили су Кенедија. Биле су велике демонстрације, праћене нередима и пожарима. Радила сам као професор на Универзитету Џорџ Вашингтон у Вашингтону. Моји студенти којима је Вијетнам био далеко, а глад и сиромаштво близу, као и подела између белаца и црнаца, богатих и сиромашних, нису схватали рат. Имали су моју пуну подршку, а мене је водила моја вера: нахрани гладног, напоји жедног, што је било супротно идеологији ројалиста. Тако сам остала без посла на универзитету, а моја ћерка као учесник у демонстрацијама била је ухапшена. Ја вечито остајем без посла и таман када сам очекивала смрт у шипражју, сачекао ме је рај. Почињем да радим у Светској банци за десет пута већу плату. Радећи за Светску банку имала сам прилике да се упознам са Слободаном Милошевићем и Борком Вучић. Била је то жена змај. Сећам се је дном приликом сам је замолила да ми понесе новац за рођаке у Србији, упозоривши је да је цифра велика. Колико је то, питала ме је. Када је чула да је реч о 3.000 долара, рекла је: Косара помислила сам да вам треба 300.000, а три је ништа, то ћу вам свакако учинити. После очеве смрти, будући да сам тек тада могла да се вратим у земљу, пословно сам отишла у Југославију. То је био мој први сусрет са Косовом и тада се десила моја љубав према Грачаници.

Познато је да сте после сазнања да је генерални секретар УН есесовац, послали писма свим члановима Светске банке да му се ускрати право на пензију. То вас је коштало још једног отказа?

Када сам отишла у пензију 1962. године банка ме је поново запослила као консултанта са већом платом. Међутим, у то време добила сам информацију да је мој генерални секретар УН био есесовац, нарочито познат по крволочним убиствима у Босни, Херцеговини, Србији и Грчкој. Помисао да и један динар или педесет пара српског новца одлази за његову пензију било је довољно да ми падне мрак на очи. Тада сам пресавила табак и написала писмо свим члановима Светске банке и ММФ-а подсећајући их како се од свих нас тражило да приложимо биографију у којој се види да нисмо осуђени, а сада се суочавамо да се исто није тражило од генералног секретара УН. Предложила сам да му се стопира пензију која се плаћа из фонда наше банке и земаља чланица, укључујући и Југославију. Наравно, сутра су ми саопштили да им је јако жао, али да укидају место консултанта.

Радили сте и као хонорарни преводилац за Стејт департмент и тако присуствовали разговорима између наших и америчких политичара. Које разговоре можете издвојити као посебно занимљиве?

Најзанимљивији је био долазак Месића и Туђмана. Слутећи оно што ће се десити, а десило се да Туђман није желео да му преводи четничка ћерка, упозорила сам Стејт департмент да би требало да размисли о могућности да ангажују другог преводиоца. Како Стејт департмент није уважио мој савет, рекла сам: „Знате правило. Ако дођем и само кажем 'добро дошли у Стејт Департмент', зарадила сам 400 долара." Пристали су. Долазим из Њујорка и на вратима сазнајем да је Туђман отишао да се нађе са хрватским лобијем и схватам да ћу прво морати да се суочим са Месићем. Бејкер, министар спољних послова, Месић и ја. На питање да ли Југославија мора да се распадне, Месић, који одбија преводиоца правдајући то одличним познавањем језика, потврђује, али на тако лошем и погрешном енглеском да Бејкер схвата да не мора. У том моменту упадам у разговор и кажем: „Господине Месићу ваш енглески није довољно добар, па уколико желите да вас домаћин разуме, мислим да ћете морати да примите моје услуге". Забезекнуо се, али је пристао. Туђман који је желео да се слика са Бушом, није прошао ништа боље, јер је преко секретара добио обавештење да шеф државе може да се слика само са шефом друге државе, а да ће разговор с њим препустити важном човеку из Беле куће, задуженим за безбедност. Тај важан човек је, пак, пренео поруку Туђману да ће приликом уласка у једну просторију моћи да прође кроз ходник, где ће имати прилике да се рукује са Бушом. И док чекамо Буша, Туђман ме пита где сам рођена, инсистирајући на адреси и демонстративно одбијајући моју помоћ, речима: „Неће мени преводити четничка ћерка". Улази Буш, рукује се са свима, а мене загрли, пољуби и обрати се Туђману: „Не брините, остављам вас у сигурним рукама госпође Гавриловић". Окренула сам се ка Туђману: „Немојте заиста бринути, ја сам једини бирач у овој соби који може да гласа. Зато сам добила пољубац".

Није тајна да је и владика Атанасије био гост Америчког конгреса. Којим послом?

Владику Атанасија сам упознала првог, још 1976. године приликом првог доласка у Београд и јако га заволела. Његове посете Америци, отуда, увек смо пратили сестра, ја или зет за сваку врсту помоћи која би му затребала. Десило се да сам ја била и званични преводилац владици Атанасију када је непосредно после рата у Босни био позван да дође у Амерички конгрес. Он је био оптужен за етничко чишћење. Био је то тежак, мучан разговор у коме је владика описивао место у Херцеговини где су у центру града били оружани муслимани док је место било опкољено српском војском. У муслиманском обручу налазили су се стари људи, деца и жене. Атанасије је дошао са празним аутобусима, успевши да убеди и српску и муслиманску страну да спусте оружје, како би народ изашао из обруча. Рекао је: Право за Црну Гору. Амнестил интернешенел га је оптужио да је то етничко чишћење, јер није питао људе да ли хоће да изађу. Касније сам се увидом у документа Стејт департмента уверила да су они овај чин сматрали делом ратних злочина. Нико нормалан није могао сматрати његова дела - која, узгред, никада није порицао - ничим другим до чиновима храбрости и хуманости. Ниједан суд у свету не би му никада судио - осим, наравно, суда у Хагу. Од тога тренутка он није желео да дође у Америку нити му је Америка била отворена. И одједанпут владике које су биле непожељне на Западу постале су особе нон грата, најомиљенији клирици на Западу. Тај преображај је у тесној вези са похрањеном осудом Конгреса. Морала сам да се запитам да ли и зашто човек који је био стуб православља покушава да се придружи секуларној власти у потрази за европским вредностима и глобализацијом. Ово моје питање касније је био један од разлога због којих ме је администратор Атанасије истерао из Епархије рашко-призренске.

Вашем доласку на Косово претходило је пријатељство са владиком Артемијем.

Владику Артемија упознала сам 1978. године приликом моје посете манастиру Грачаници. Игуманија Татјана са којом сам била врло блиска знала је да му треба помоћ у вези са Светском банком како би утицала на Албанце да дозволе изградњу моста преко Ибра који је пресекао село Рибарићи. Деца су тада преко сплава прелазила реку да би стигла до школе. Када је чуо за моје порекло и веру владика је рекао: „Значи ти си дете расколника", алудирајући на прилике у СПЦ-у, у Америци. Морала сам да одговорим: „Владико нисмо расколници ми, него ви, односно патријарх Герман. Моја породица и српска емиграција тражила је као верна чеда српске цркве од патријарха три ствари: да нам не тражи да не помињемо краља Петра, да нам не брани да се молимо за равногорце и да нам дозволи да не помињемо Тита у литургији. Одговор је био да нас искључују из Цркве и да смо расколници". За време ратова Артемије је почео да долази у Америку.

Због чега је долазио?

Обично су то били разговори са Владом или српском дијаспором, али и они у Белој кући, Стејт департменту и различитим институтима кроз које је владика покушавао да се избори за разумевање положаја Косова и Метохије. Једном приликом када је Буш млађи дошао у Владу рекли су му да Америка никада не би иницирала овакву политику према Косову, али да немају намеру да мењају политику њиховог претходника. Очито да је Буш старији склопио уговор са Саудијском Арабијом да се у Европи створи независна муслиманска република Босна у замену за јефтину нафту и да је у тај план било укључено и Косово.

 Шта вас доводи у Епархију рашко-призренску?

Један мој пријатељ који је имао дужност да води епархијски сајт на енглеском језику у Вашингтону рекао ми је једном приликом: Владика нема преводиоца, нико неће да дође на Косово да преводи. Без размишљања сам рекла: Он зна колико сам стара и да сам глува. Ако ме такву прима, долазим. Напуштам одлично организован живот, кућу са базеном и четири пса, пакујем ствари и одлазим у Грачаницу. Добијам келију, манастирску храну, а заузврат преводим и уређујем башту и са медицинским тимом сестре Ирине обилазим наше енклаве.

Тада шаљете и прве поруке америчкој јавности о Косову као заборављеном свету?

Косово је за Србе којима је Србија једина мајка најскупља српска реч, за оне наклоњене Европи - камен спотицања на путу за евроинтеграције, а онима који радо прихватају новонасталу „реалност" погрешно изговорено име нове државе на брдовитом Балкану. Од 1976. говорим о Косову, али сада огорчена схватам какав је живот Србима на Косову. Слушам приче о људима који су нестали, о убиствима, силовањима и државу која им поручује да остану ту где јесу. Слала сам поруку дијаспори: побогу, купујте земљиште на Косову, хајде да сви имамо парче свете земље... С друге стране, званични Београд није ништа предузео, а институције за КиМ ћуте пред проблемима народа. Када сам покушала да дођем до некога ко би ми пронашао дом за десеторо хендикепиране деце који је на манастирском земљишту, али под албанском управом, секретар Горан Богдановић ми је одговорио: „Обратите се надлежнима". Ко купује пелене за ту децу, ко набавља млеко - дијаспора. Када је једна жена отишла, иначе из Крајине, да се пожали на услове, у наше министарство, добила је одговор: „Вратите се у Крајину".То је наша влада коју плаћамо.

У земљи великих раскола, рекли сте да је и недељива Црква постала поприште заваде. Како то објашњавате?

И Црква као и Влада подељена је око питања да ли ући у ЕУ. Али Црква таква питања не може да разматра са чисто економске или геополитичке тачке гледишта. Што се ње тиче та питања воде читавом низу других која су моралне, духовне, или чисто црквене природе. Подела је настала када се нова јерес појавила у Србији, а литургија одједном почела да се мења. И када се испоставило да исповест више није нужна. Тада су у Цркви почели озбиљни разговори које је Црква покушала да прикрије. Али, није успела. Људи су знали. То је корен поделе, а Артемије је пензионисан због његове антиекуменистичке доследности и чврстог става да Косово остане саставни део Србије. Екуменизам има велику привлачност поготово када сте млади. И епископ Николај је био један од њих који је у почетку веровао у екуменизам, да би се касније повукао и покајао. Страшно када помислите да се ми одричемо свега што јесмо и прихватамо чак и у Цркви глобализацију. Најбољи пример глобализације је када путујете од једног краја Америке до другог и свугде видите исте ресторане са идентичном понудом јела у истом сосу. Сада чујем да су једно време на Каленић пијаци, по препоруци ЕУ тражили само праве шаргарепе. Зар није страшно изгубити свој идентитет, печат, шарм. Када је један владика рекао Владици Атанасију: „То што чиниш је против канона", овај је одговорио: „У новој стварности, каноне само мачку о реп". То су речи човека који је донедавно био један од великих српских каноничара, поштован не само као стручњак за канонско право. Друго, владика је уклоњен јер његова епархија обухвата читаву област Косова и Метохије и један део рашке области. Владика је уклоњен јер није желео да потпише Меморандум којим Албанци обнављају светиње које су срушили, јер није дао благослов Бајдену да дође на Косово... Ова смена не би изазвала толику буру међу Србима широм света да владика Артемије није на Косову. Да није можда до смене не би ни дошло? А оштећени су сви, почевши од Патријарха, преко епископа, директно или индиректно укључених у ово замешатељство, и сви манастири на Косову и Метохији - све до последњег верника СПЦ.

На предавању у парохијском дому Руске цркве у Вашингтону ставили сте владику Артемија пред дилему шта да чини.

Рекла сам да ми не знамо шта ће се сада десити и да се владика суочава са избором: може се поново потчинити Синоду и поћи ка свом распећу или одбити и ићи пред црквени суд. Након тога наступио је тајац без иједног питања. Преводећи текст са руског на енглески, схватила сам његов значај и згрозила се. Накнадно се то предавање појавило на једном српском сајту и подршка нашег монаштва на Косову дала ми је неку наду. Када је Синод послао своје изасланике да испитају зашто незвани владика не долази на седницу Синода и успут повео и трочлану комисију која би требало да испита пословање епархије, било ми је јасно да се нешто из тог предавања обистињује. Комисија је за само неколико сати успела да пронађе довољно доказа о злоупотреби силног новца, па иако је претходног дана путовала више од 8 сати и стигла у Београд касно у ноћ, уложила је натчовечанске напоре да извештај достави Синоду, који, пак, истог дана на хитној седници бива усвојен и доноси се одлука о смени епископа Артемија.

Под којим околностима напуштате Грачаницу?

Када сам чула да долази администратор Атанасије који ме је звао: хеј мутава или хеј смотана, ни у ком случају нисам желела да останем. Први сусрет са Атанасијем био је у ходнику манастира. Будући да нисам тражила благослов, притиснуо ми је песницу на уста. Помислила сам да ће ме ударити. Монаси су почели да га избегавају, монахиње да не долазе на вечеру. Када се десила дечанска окупација приликом које су ови монаси тражили заштиту КФОРА и косовске полиције како би спречили улаз монаха верних Артемију у манастир, написала сам и послала на сајт дневнички запис о дешавањима у Грачаници. Затекло ме је Атанасијево писмо да одмах напустим манастир, јер се нећемо играти Цркве. Срећем га у ходнику. „Одлазиш?" гракће као промукли гавран. „Одлазим", вероватно звучим као промукла врана. Чујем како каже да је то срамота за моју породицу. Тада сам викнула: „Владико, баш зато што сам из те породице, нећу вам дозволити да се играте Бога."

Како тумачите то што је велики део монаштва на Космету стало на страну владике Артемија?

Монаси на Космету проживели су са владиком Артемијем најтеже године. Он је њихов духовник и њима је јасно шта значи чисто православље. Када су им забранили да му се обраћају као духовном оцу, рекла сам да тако није било ни за време окупације, ни маршала ни усташа. Када ми је брат који живи у Енглеској послао поруку да Тадић све више личи на члана Синода, одговорила сам му да Црква све више подсећа на министарство Тадићеве владе. Епископ Атанасије коме су одбили послушност један је од предводника нове теологије: Црква то сам ја и оно што ја кажем. Тако на пример, за владику Атанасија није важан типик, јер се типици појављују тек у 10. или 12. веку, ко би га знао, али је врло важно да се на служби понашате баш онако како он каже. Оспоравање новог типика је излишно јер ће вас епископ Атанасије упитати: Чему једноликост у служењу којег толико дуго није било у Цркви? Али ће вас исти епископ натерати да повратите мајчино млеко док не научите да служите како вам он каже тј. док не научите његов типик. По новом типику монасима се препоручује да у току Светле седмице једу месо.

Артемију су у више наврата замерали непослушност. Колико је чином канонизације Ава Јустина, у своје време најнепослушнијег монаха, Црква порекла саму себе?

Када је патријарх Герман дошао да посети манастир Ћелије, Ава Јустин је рекао да ће он тада изаћи из манастира, јер се није слагао са избором патријарха Германа. Тако је говорио највећи српски теолошки ум 20. века. Ником тада није пало на памет да казни Аву Јустина или да га назове рушитељем Цркве, а сам патријарх је одустао од посете манастиру. Сведоци смо да за један такав сличан поступак у наше време бива кажњено читаво братство, а сам поступак је наравно означен као црквено-рушилачки. Ужасан цинизам је што су са Богословског факултета повучене књиге Аве Јустина, чувара православља, да би се уместо њих увели други екуменистички аутори.

Извор: „Печат" бр. 113, 7. мај 2010, стр. 30-34.

Приређивач: „Борба за веру"